31 октября, в среду, с 18 часов - встреча мастеров в школе Михаила Ильяева. Худсовет, чай-кофе

Сколько стОит? Помогите оценить. (КОММЕРЦИЯ)

156 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
17 мая, 2010 - 23:45

Гаврилюк Виктор

Запорожзским низкий поклон! Спасибочки, хоть кто-то откликнулся. По записям НКВД: критику воспринемает больно (скрепят зубы), но через 0.5-1,0 час отходчив.
Витюня, дякую, инфа принята.

17 мая, 2010 - 23:59

игорь ивченко

Вопросы могут и быть , но тут только орех и столярка на 500 а то и больше тянут... Вот без резьбы , из их ореха , вам такую конструкцию в вашей местности в столярке за сколько сделают ?... Если очень грубо и приближенно , то на резьбу прибавьте к этому два-три или... раза В зависимости от ситуации.
Но сумма названая Виктором , конечно же мала... Разве что сравнивать с Ленинградской блокадой , когда , что бы выжить , топили антиквариатом буржуйки...

18 мая, 2010 - 00:09

Гаврилюк Виктор

Одесссссситам, привет(Игорек, здравствуй). К Виктору мала цена; Это к кому: к Запорожзским или Донецким, .
Ивченко , твоя цифра?

18 мая, 2010 - 00:19

Гаврилюк Виктор

Наверное к Трифонову были упреки, (мала цена).
Запоржзский, прости меня ради Бога, а ведомо ли тебе как произростает древесина ореха? Как и тополя!(вместе с влагой тянет и кварц(абразив)).
Тезка,, при
всем моем уважении к тебе, младшой, прошу тебя, не сердчай. Обещай мне это.

18 мая, 2010 - 00:22

игорь ивченко

Я же написал , что отталкиваться нужно от стоимости ореха плюс столярка в твоём регионе... К этому добавить минимум две-три цены за резьбу... Если сам делал столярку , то спроси, сколько за сборку из ореха такой конструкции возбмкт столяры... Но не те , кто из сосны табуретки клепает поточно... Ну , условно , если из ИХ ореха и столярка пригнанная на сухую с шиповкой - примерно 500 , то на три- четыре умножать разумно...
Проблема в том , что специфическая работа , под конкреиного покупателя... Некаждому подойдёт...
Удачи в поисках клиента и продажи...
Иногда и выстояться работе полезно... Или доработать или подождать СВОЕГО хозчина.
Ведь , назначь ты сейчас самый мизер и тоже может не найтись желающих... А поставь в разы больше и может дождаться... У меня такое было..

18 мая, 2010 - 09:08

Юрий Колесниченко

Интуитивно скажу, что Игорь прав. Но думаю, что гораздо весомее это кресло в магазине выставить правильный (в Донецке, к примеру). Главное то своих заказчиков найти, а с ними и новые заказы. За проценты магазина не переживай сколько бы их не было. Если изделие понравится- это не будет играть решающей роли. Таких примеров море. Удачи, Виктор.

18 мая, 2010 - 10:49

виктор трифонов

причем тут обиды , мы ж вроде в профессиональной среде. так сказать ,брат с братом . почему "нарисовал" такую оценку. могу обьяснить. 1. тезка .в одном из постов ,оговорился что у них в селе с архетектурными и дезайнерскими конторами нешибко. значит продажа через лучшие киевские или одесские салоны затруднительна. а это сразу скашивает цену . 2. столярка этого стула стоит у меня в запорожье ,на изготовление 200-250 максимум ( фирма где я снимаю мастерскую ДЛЯ киева , в "кабаки" делает стулья и кресла из ясеня по цене в раене 200 ,так это со всеми прибылями , зармплатами столяра и т. д), цена изготовления в одессе и тем более киеве. конечно гораздо дороже. 3. для заказчика паралельно , все сложности мастера связанные с резьбой по ореху, ему важен результат.хотя название ОРЕХ будет ласкать ему слух , это в плюс. 4. стул как бы вырван из контекста. нет ни стола , ни стульев чтоб организовать гарнитур. к томуже его орнамент и архетектуру нельзя причислить ни к одному из стилий в мебели. то есть ,в интерьере он будет "выбиваться".лично я уже давно не сталкивался с понастоящему богатыми людьми у которых дома "салат оливье" из разношерстной мебели. дизайнеры не зря едят свой хлеб. я "вижу" его в интерьере"охотничьего домика", но насколько я знаю, туда не покупают "сверхдорогую мебель".
вопросы по склейке . дизайну и т.д я конечноже оставлю при себе, ето весьма субьективно.
вот какими размышлениями я пользовался когда формировал цену. причем эта цена чтоб "реально продать". хотя если исходить из цены материала , и трудозотрат в течении 2.5 месяцев то стул действительно должен стоит порядка1500-2000 у.е. если тезка продаст его за такую цену , буду только рад за него ......... и проситься к нему ,чтоб он продавал и мои работы ;) ;(( dr))

18 мая, 2010 - 12:05

Леонид

Я согласен с Виктором. И потом. По фотографии такого качества и разрешения сложно судить непосредственно о самой резьбе.

28 октября, 2010 - 08:37

Оксана

Ребята, помогите оценить - надо вырезать на доске сосны текст из 60 букв и дубовой веточкой. Размер доски 300*40*10

28 октября, 2010 - 09:27

Михаил

Оксана, оценить можете только Вы, и никто другой. Формула проста. Колличество активного времени, затраченного на работу,умножьте на стоимость своего часа времени. Если в работу привнесено творчество, можно умножить на коэффициент творчества, который Вы сами и должны определить. Это 1,1 , 1,2 или 1,3 ,а может и 1,9, смотря на то сколько неподдельного творчества Вы внесли в работу.
Стоимость своего часа, как ремесленника можно определить из средней статистической зарплаты высококвалифицированных рабочих в Вашей местности, от стоимости жизни, инфляции и т. д. Главное, что в этом вопросе не ищите подсказки извне. Кто Вам скажет сколько стоит такая работа, не верьте ему. Это будет притянутая ложь.

28 октября, 2010 - 16:16

Иван Чонов

Согласен на все 100% с Михаилом , только добавлю ещё чуточку (К слову , у меня была мастерская - с налогами , социальными затратами , и т.д) -
1. Материал - к стоимости доски (то что мы за неё заплатили) добавляем от 25 до 50% .
Труд - как сказал Михаил . И
2. - ПРИБЫЛЬ - 15-20% Ведь цена за труд - это наша зарплата , а новый инструмент и разходы фирмы , из кармана своего не оплачивают --(

28 октября, 2010 - 17:53

Дмитрий

Ну от стоимости материала я бы плясать не стал, чего она стоит, к примеру сосна или ель? Ее, если надо, бесплатно привезут

28 октября, 2010 - 19:45

Aibek

Вот здесь есть то, от чего приблизительно можно отталкиваться (хотя бы в примерах обоснования сметы), но с учётом современных реалий:
http://art-con.ru/node/342http://art-con.ru/node/711

28 октября, 2010 - 21:02

Оксана

Михаил, Иван, Дмитрий, Айбек, большое всем спасибо! Заказ поступил от лесничества, сроки - чем быстрей тем лучше, а деньгами не балуют ;((. Может на такие связи надо поработать ?????. Айбек, от моего супруга персональное спасибо.

28 октября, 2010 - 21:11

Степан

Оксана, друзья и знакомые в лесничестве для резчика это всегда хорошо.

28 октября, 2010 - 21:24

Михаил

Иван Чонов : Согласен на все 100% с Михаилом , только добавлю ещё чуточку (К слову , у меня была мастерская - с налогами , социальными затратами , и т.д) -
1. Материал - к стоимости доски (то что мы за неё заплатили) добавляем от 25 до 50% .
Труд - как сказал Михаил . И
2. - ПРИБЫЛЬ - 15-20% Ведь цена за труд - это наша зарплата , а новый инструмент и разходы фирмы , из кармана своего не оплачивают --(

Иван, согласен с тобой такой расчет делать, если большой заказ. Добавлю при большом заказе в цену заказа включаются: стоимость материала,стоимость конструкторско- дизайнерской проработки, арендная плата помещений (мастерская), возможные накладные расходы, амортизация инструмента,ну и, конечно, прибыль.
Если в небольшую работу, как у Оксаны, включить все составляющие, образующие цену, можно испугать заказчика.
Поэтому я и порекомендовал взять за основу заработную плату наиболее понятную составляющую, которую платит заказчик. Заработную плату за час моржно взять слегка завышенной, поэтому помножив на колличество часов можно получить и за амортизацию инструмента и т. д.
Я сейчас не спорю, это мое дополнение для тех мастеров, кто еще не сталкивался с определением стоимости своих работ.Всем удачи.

29 октября, 2010 - 14:08

Рудный

На Запорожских просторах беру 250 грн(1000руб) , а в Москву ушло бы на улет за 1000грн (4000руб). Все зависит от региона и капризов потребителя. Кто - то видит в изделии три палки, а кто - то вложенный труд.

29 октября, 2010 - 16:32

Иван Чонов

Рудный : На Запорожских просторах беру 250 грн(1000руб) , а в Москву ушло бы на улет за 1000грн (4000руб). Все зависит от региона и капризов потребителя. Кто - то видит в изделии три палки, а кто - то вложенный труд.

Дело в том , что есть минимум , ниже которого НЕЛЬЗЯ . И это уже не завист ни от клиента , ни от размера заказа , ни от "художественности". Работать у себя на балконе -это одно , особено если ещё есть и "основная " зарплата , и резьба - это прибыльное хобби - а разходы по бизнeсу , которые надо окупать - дело другое. Когда у меня была мастерская в Гранаде , она мнe обходилась в 800 евро в месяц. (--( Без зарплат , не считая покупки материала или инструмента , чистые разходы ( соц. платы , банковский кредит , цена помещения , и .д) Были ли у меня клиенты или нет - эти 800 надо было платить ежемесячно... ?( Цена труда определяется так : ВСЕ неизменные разходы с одной стороны , количество рабочих часов с другой. Обычно это уже подсчитано , и тебе в соответствующей службе поясняют минимальную рекомендуемую цену. (К примеру , каждому ремесленнику во Фрaнции сразу говорят , что ниже 35 евро за час - дорога к банкроту.)

30 октября, 2010 - 00:49

виктор трифонов

Рудный, соглсен , многое зависит от региона продаж. хотя и для запорожья, выставленные вами работы продаются достаточно дешево. имхо.

1 ноября, 2010 - 01:27

Юрий Гудков

ну вот и до меня очередь дошла... приветствую всех!!! честно говоря работа уже продана, но всётаки хотелось бы знать мнение "бывалых" , ларчик выставлен в галерее - все подробности там- заранее благодарен!!!

1 ноября, 2010 - 08:49

Михаил

Только работа и материалы, не расматривая художественные достоинства работы по моим рассчетам у нас в Петербурге я бы просил 12-15 тысяч рублей.

1 ноября, 2010 - 09:25

Олег Смирнов

Михаил : Только работа и материалы, не расматривая художественные достоинства работы по моим рассчетам у нас в Петербурге я бы просил 12-15 тысяч рублей.

Согласен с оценкой.

1 ноября, 2010 - 09:37

Борис Иванов

В Эстонии за такую работу не дали бы и 50 долларов,извините страна такая ,тупорылая,только титульная нация в почёте,вот она стоит дорого.........

1 ноября, 2010 - 10:03

виктор трифонов

украина. запорожье - тоже около 50 баксов :( максимум 120- это если НУ ОЧЕНЬ ДОЛГО ЖДАТЬ покупателя. и это,,не из за качества работы, просто уровень цен на шкатулки такой

1 ноября, 2010 - 11:31

А. Скоробогатый

виктор трифонов : (...) просто уровень цен такой

По поводу разницы в ценах, причём именно с Украиной. Последнее время (год, примерно) довольно регулярно получаю заказы оттуда. Понимаю разницу в покупательной способности, понимаю разницу в уровне цен. Но заказчики спокойно принимают цену, назначенную на "российском" уровне и платят, не моргнув!.. Причём, явно не миллионщики, вполне "среднестатистические люди".
Как это можно объяснить?
Кстати, сильно облегчился процесс пересылки и перевода денег (через систему "Migom"). Всё доходит быстро и без проблем! (Тьфу, тьфу!.. )
Парадокс: при отправке бандероли на Украину даже НЕ СПРАШИВАЮТ ПАСПОРТ! ?(

1 ноября, 2010 - 12:11

Юрий Гудков

Спасибо за оценки!!! я пока ещё в этих делах не очень опытен, и так сказать "нащупываю" клиентов - и здесь на месте мне даже не с чем сравнить -во всяком случае на рынках здесь такого просто НЕТ а в магазинаж и подавну... может пока не наткнулся??

1 ноября, 2010 - 12:50

Олег Смирнов

но есть один важный нюанс: вещь сделанная под заказ, стОит на 30-50% дороже, чем без заказа. Поэтому оценку на незаказную вещь нужно скорректировать в сторону уменьшения. 8-10 тыс. руб

1 ноября, 2010 - 18:29

Вячеслав Данилов

Олег Смирнов : но есть один важный нюанс: вещь сделанная под заказ, стОит на 30-50% дороже, чем без заказа.

Олег, а почему? Вроде как учили в "школе бизнеса",что заказ-это гарантировано проданный продукт(товар,услуга). Тем более,если аванс получен. Всегда оцениваю "заказные" вещи дешевле. И на 50% ...??? Не слишком.

1 ноября, 2010 - 20:11

Олег Смирнов

Вячеслав, просто статистика. Может быть художественные изделия более специфический продукт, чем "обычные".
Когда клиент заказывает, он диктует мастеру массу своих "хотелок", а за них нужно платить. Автор, продавая свои незаказные работы, как-бы "навязывает" клиенту свое "я так вижу", за это уже расплачивается мастер. Но вопрос имени, конечно.

1 ноября, 2010 - 21:27

Вячеслав Данилов

Худ. изделия очень специфичный продукт. Не являясь вещами первой необходимости ,порой имеют явно завышенную стоимость :-)). И понять закономерность невозможно ,ибо её нет. ИМХО.

Страницы