-

Как покрасить дерево в чёрный цвет? (РЕЗЬБА ПО ДЕРЕВУ)

65 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
3 апреля, 2010 - 00:04
#1
Автор топика: 
Андрей_ка

Подскажите пожалуйста, как можно вишню или клён
сделать абсолютно чёрного цвета?

Как например тут - http://netsuke.org.ru/wp-content/uploads/2010/01/933_1081-Sokei-23000-01.jpg

3 апреля, 2010 - 00:20

Борис Иванов

В насыщенном растворе ивовой коры варить или тушь чёрная и лучше не просто красить,а чтоб в глубину про красилось.

3 апреля, 2010 - 00:42

Перов А

Крашу чёрной гуашью, а потом паркетной мастикой.

3 апреля, 2010 - 00:43

А. Скоробогатый

Лет сто назад мастера с успехом использовали гуталин (или иначе - "ваксу"). Классический рецепт: яйцо, взбитое с печной сажей и разведённое в уксусе или пиве. Наверное, "кошёрнее" по составу всё ж была "вакса английская": костяная сажа, воск, льняное масло, терпентинное масло, патока, шеллак. (Вместо сажи можно анилиновый краситель).
Мне лет пять назад потребовалось имитировать эбен на осине. Рискнул, взял обыкновенный чёрный обувной крем с воском. Вышло вполне "симпотишно": заодно и цвет, и восковое защитное покрытие. До сих пор не выцвело. Только надо тщательно втирать-полировать, и руки потом отмывать до-о-лго!
Можно уксуснокислым железом попробовать (это у нас Виктор Бисеров умеет - посмотрите, Андрей, его "точилки").

%%%

3 апреля, 2010 - 02:22

Тануки

А если нужно красить часто, тогда хорошая морилка.
Например от “Sayerlack”.
Их продажей занимается "Премьер Лак"
Сама морилка концентрированная и разводится по мере необходимости, хоть водой, хоть растворителем.

3 апреля, 2010 - 12:48

Сергей Карпиков

...наносим тонкий слой лака НЦ и обжигаем паяльной лампой(бережно), зачищаем жесткой щетиной...при таком способе можнно даже не сильно парится со шлифовкой...

3 апреля, 2010 - 14:07

Иван Чонов

Андрей Скоробогатый : Можно уксуснокислым железом попробовать (это у нас Виктор Бисеров умеет - посмотрите, Андрей, его "точилки").

Я тоже за уксуснокислoe железо , тут морилки отдыхают - цвет получается с металическим блеском , и проникает в глубину - и никогда не выцветает. Одно "но" - далеко не все виды древесины чернеют как следует , тут надо експериментировать ( ясень и бук не чернеют , уже пробовал. Красное дерево - ух ты!)

7 апреля, 2010 - 14:00

Андрей_ка

Спасибо, не думал что есть столько вариантов..
Пока выбрал вариант с чёрной тушью, как то он попроще.
А можно поверх туши лаком вскрыть, не поплывёт ли тушь?

7 апреля, 2010 - 14:04

Борис Иванов

Сперва надо попробовать на простом дереве,лаком,маслом,воском,а потом выбрать ,что вам подходит.Что пачкается,а что нет.

7 апреля, 2010 - 20:17

Дубовик Виктор

Андрей_ка : Спасибо, не думал что есть столько вариантов..
Пока выбрал вариант с чёрной тушью, как то он попроще.
А можно поверх туши лаком вскрыть, не поплывёт ли тушь?

..Одно но.. Покупая тушь, постарайтесь не взболтать осадок сажи из более крупных кроющих частиц (основной компонент туши сажа) При таком покрытии, текстура не забивается, и как правило, этого достаточно для превращения дерева в черный цвет.

26 апреля, 2010 - 12:41

Юрий Бондарь

Хочу съездить за химреактивами, намерен, кислоты уксусной приобрести (опилок насобирал). Но вот вроде как если опилки в кислоту, то получается другой реактив уже существующий у химиков. Какой, кто силен в химии? Вроде как, могу ошибаться, железо хлорное - это тоже самое. Думаю, чем собирать опилки, проще купить готовый препарат. Подскажите, плиз, какой?

26 апреля, 2010 - 13:06

А. Скоробогатый

Нет, Юра, и то и другое - соли железа, но это разные вещи.
Уксуснокислое железо, Ferrum aceticum - основой ацетат железа, Fe(CH3COO)2OH.
Хлорное железо - хлорид железа(III), FeCl3 — средняя соль трёхвалентного железа и соляной кислоты.
Вообще, для тонирования древесины травлением применяются всякие соли железа . Самая распространённая - железный купорос (сульфат железа(II), FeSO4 — соль серной кислоты и 2-х валентного железа.) На разных породах дерева даёт разный цвет - от светло-серого до чёрного. Цвет древесины при использовании всех солей железа зависит от содержания в дереве дубильных веществ. Чем больше д.в. - тем темнее и интенсивнее цвет. (Древесину можно искусственно продубить - предварительно обработать танином (напр., отваром коры дуба, акации и др.)
Из личного опыта имею неприятный вывод: вещи, травлёные солями железа, со временем значительно выгорают/выцветают.
Всякие соли железа можно купить в магазинах для садоводов-огородников.

26 апреля, 2010 - 13:27

Юрий Бондарь

Андрей, в каком виде железный купорос продается, порошком? Если да, то чем разводить и по твоему мнению что лучше уксусная кислота+опилки или купорос? Или результат одинаковый?

26 апреля, 2010 - 13:35

Александр Фёдоров

Юрий!
Уксусная кислота, намного сильнее "воняет". Даже дыхание перехватывает. ++

26 апреля, 2010 - 13:44

А. Скоробогатый

Юрий Бондарь : Андрей, в каком виде железный купорос продается, порошком? Если да, то чем разводить и по твоему мнению что лучше уксусная кислота+опилки или купорос? Или результат одинаковый?

Купорос продаётся в порошке. Разводишь водой по мере надобности (концентрация растворов там всего 3-5-10%). Но использовать надо свежий.
Ацетат или сульфат?.. Исключительно "метод тыка" и для конкретного дерева - оттеночки-то всё же разные могут быть. Я, например, делал себе "таблицу пробных выкрасок": берёшь шлифованную дощечку, скажем, осины, и полосками наносишь разные протравы разной концентрации (каждую подписываешь! напр.: "жел.куп 5%, жел.куп. 10%). Так же для другой породы дерева. Всё это хранишь. Заодно видишь, как цвет изменяется со временем.
P.S. Уксус, конечно, воняет. В этом смысле, для приготовления ацетата лучше брать не концентрированную уксусную кислоту (да её и найти труднее), а именно эссенцию (70-80%). Всё же менее противно. ^)

26 апреля, 2010 - 14:54

Юрий Бондарь

взял кислоту...

26 апреля, 2010 - 15:17

А. Скоробогатый

Юра, ещё пара практических подробностей. Перед растворением любую порошковую соль надо как можно тщательнее размолоть, а после приготовления соляного раствора - процедить (могут попадаться нерастворившиеся фракции и они могут дать неприятные пятна). Приготовлять удобнее более концентрированный раствор. Судить о цвете протравленной древесины можно только через несколько (5-6) часов после процедуры. Использованный раствор на это время можно сохранить в плотно закрытой (лучше тёмного стекла) банке. В случае необходимости раствор можно ослабить, добавляя воды. Или, наоборот, протравить ещё раз, для усиления тона. Долго хранить раствор не стоит, теряет свойства.
Никогда не трави сразу ИЗДЕЛИЕ! Делай вначале пробную протраву на кусочке того же бревна! ok!

26 апреля, 2010 - 15:42

игорь ивченко

Андрей , смотрю ты химик :)... Может подскажеш что нибудь из доступного , окисляющего и влияющего на цвет бронзы... Ну цвета - без особой разницы... От серого до зелёного...

26 апреля, 2010 - 15:54

Юрий Бондарь

Андрей, у меня кислота в жидком виде. Вычитал, что пары очень опасны, вероятно нужно будет распиратор и очки найти или не помогут? Может сразу противогаз, с учетом этого все операции понятно буду проводить на открытом воздухе.

26 апреля, 2010 - 17:37

А. Скоробогатый

Юра, противогаз - само собой! И скафандр для открытого космоса! Говорят, наши лучше, чем американские! !) !) !)
Шютка... Да не надо противогаза-то уж. Респиратор надень на всяк случай. Очки тоже не помешают. И перчатки резиновые.Ну. и - вытяжной шкаф или, действительно на открытом воздухе. Главное - не пытаться нюхать.
Главное - спокойно, аккуратно, без спешки. И чтоб дети и собаки под руками не крутились.
Игорь, вот же я и спрашиваю в ветке про раритетный инструмент - стоит ли мне выложить рецептуру для всякой хим. обработки металла?.. Рецептов - тьма-тьмущая, и для патинирования бронзы в том числе. Если тебе срочно - могу пару-тройку прямо "здесь и сейчас.

26 апреля, 2010 - 18:27

Михаил

Маленькая ремарка, для того, чтобы общаясь мы понимали, о чем говорим. Понятие .....как покрасить дерево в черный цвет то же самое, что ...Как закалить метал. И то и другое в зависимости от того, какое дерево или какой метал, имеют специфические практические рекомендации.

26 апреля, 2010 - 18:31

Михаил

Про патинирование бронзы, пожалуйста, здесь и сейчас. А еще, как эту информацию провести в печати,чтобы не печатать все коменты? Я совершенно серьезно.

26 апреля, 2010 - 18:58

А. Скоробогатый

Михаил! Конечно, в таком деле как тонирование дерева и патинирование металла нужна аптекарская точность. Поэтому Олег Смирнов всё-таки благословил писать статью. Чтоб, с одной стороны, не захламлять форум, с другой - можно было изложить информацию сухо и сжато.
Чтоб вам с Игорем не ждать статьи, вечерком пришлю несколько рецептов в личку обоим. Годится?.. %%%

26 апреля, 2010 - 19:12

игорь ивченко

Андрей . спасибо ! Не срочно , но всегда к столу :)... Я к сожалению в химии очень слаб... По крайней мере точно полный бэйт... лакуна. Мне бы на совсем бытовом уровне... А то выкопаеш рецепт , а с какого боку подступиться и не сообразиш...

26 апреля, 2010 - 19:14

Александр Фёдоров

Олег писал, что будет торговать химией... ;(( ;((
http://rezbaderevo.ru/forum/index.php?topic=44.msg8362#msg8362

17 октября, 2012 - 17:59

Екатерина Ульянова

подскажите, если взять это уксуснокислое железо для покраски березы в черный цвет, в каком примерно соотношении разводить? а купорос даст серо-зеленоватый цвет, правильно? мне эта покраска прямо заснуть не дает, а моя морилка, месяц назад приготовленная, плесенью покрылась..спасайте!

17 октября, 2012 - 20:10

Александр Савицкий

17 октября, 2012 - 20:10

Александр Фёдоров

Екатерина Ульянова : уксуснокислое железо
Также его можно получить растворением мелкодисперсного порошка железа в уксусной кислоте

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B0

18 октября, 2012 - 00:03

Екатерина Ульянова

Александр, классные статьи, сохранила себе. Спасибо огромное! $)
Только вот..

Шпон, выдержанный в растворе железного купороса, приобретет оливково-зеленый цвет

и

Черный цвет получается, если после танина нанести на древесину 1- 2%-ный железный купорос

так все-таки, черный или зеленый, или это от танина зависит?
И древесина не рассохнется и трещину не даст, если ее варить в этих растворах? Страшно за изделие..

18 октября, 2012 - 00:44

Андрей Скоробогатый

18 октября, 2012 - 06:41

Екатерина Ульянова

Андрей, благодарю! Значит, все-таки железный купорос мне больше подходит. А если дерево уже загрунтовано клеем ПВА, его лучше отскрести или прокрасится и так?

Страницы