Визитки мастера

берeза, 20 х 14 х 4 см, 2017 г.
каштан, D 26 см, h 10 см, 2015 г.
бук, диаметр 25 см, 2014 г.

"Дорабатываем" Профиль

дата публикации 03.01.2017 г. в 18:28

Получив с месяц назад Профиль, порадовался. К недостаткам, которые конструктивно есть у машины ("болтающиеся" разъёмы и не срабатывание педали) был готов, "прошерстив" эту тему заранее на Ю-тубе.

Сразу заказал на aliexpress 2 разъёма, получил аккурат 31 декабря

Начал с подставки-ящичка.

Потом, использовав запчасти от старой электрической розетки установил в педали по пружинке

Штатные фланцы на Профиле и заказанные (разъём GX20-2) немножко различаются по диаметру, поэтому сверлились отверстия и нарезалась резьба.
До:

После:

Результат - надёжное крепление разьёмов за счёт резьбовых фиксаторов, никаких "переключений" машинок за счёт импульсного блока, позволяющего подключать сразу две машины:

Комментарии

Мне кажется, с Профилем уже придумано ВСЁ (или почти всё). Валера (Скептик) ещё три года назад придумал http://rezbaderevo.ru/user/6567/shop-2

Зашёл в очередной раз на сайт производителя и почитал характеристики. Сразу бросилось в глаза то, что они не правильно (!) пишут единицы измерения крутящего момента, причём везде по всем моделям. Далее, если по их цифрам посчитать мощность (обороты - крутящий момент), то получается несуразная величина, пусть даже если считать, что они опечатались и вместо знака умножения ньютон на метр, поставили знак деления. Потом, все корпуса закрытого типа, совершенно не понятно, как обстоит дело с охлаждением самого двигателя. Двигатели у них стоят видимо коллекторные (щёточные), аналогичные тем, что в шуруповёртах. Эти моторы уже устаревают: вес большой - мощность мала. Да и любой электрик скажет, как у них падает крутящий момент с уменьшением напряжения питания. На сколько я понимаю, они другого способа, как уменьшить обороты не предлагают. Все ЧПУ-шники переходят на бесколлекторные двигатели, и вроде ещё есть какие-то, сейчас точно не скажу, надо на сайты идти. Есть аналогичные микромоторы для моделистов, которые при той же мощности легче в разы. Да, они сложнее в управлении, но при желании это решается. Думаю, что держать в руках болванку весом 0,8 кг не так уж комфортно. Конечно понятно, что в этой болванке не только двигатель размещается, но от этого не легче. Дальше, почитав инфу по ссылке о работе Скептика, мне непонятно, что там "сделано всё, или почти всё". Защитная насадка - это всё, что можно изобрести? Сергей, как всегда говорит загадками. Что он хочет доработать, конечно не моё дело, но если это не касается самого двигателя (увеличение мощности, управление оборотами, охлаждение, снижение веса), то непонятно, что там тогда дорабатывать? Добавлять разные насадки на "голову", расширяющие функции машинки, возможно, но многим ли это нужно? Думаю, для бормашины важно прежде всего надёжность работы, малый вес того, что держишь в руке, отсутствие биений и люфтов, малый нагрев (а это длительность работы и удобство), хороший диапазон оборотов без больших потерь крутящего момента, по проводке и контактам можно ещё дописывать.
Не знаю, что это за фирма такая, но если у них от фонаря стоит значение крутящего момента...А то, что корпусные детали точат из дюраля с анодированием, ставят трёх кулачковые патроны, делают вроде неплохие блоки питания, это конечно вполне хорошо. Чёрт его знает, может мне на ютуб сходить посмотреть, что там народ говорит по эксплуатации, но не думаю, что на все вопросы я там найду ответы. Хорошо бы иметь всю информацию в одном месте от людей, которые этим живут.

Профиль -нормальная машина за свои деньги.
Недостатки компенсируются достоинствами
Его импортны е аналоги стоят от 500 $ и нежнее в исполнении
Конечно бесколекторный высокооборотистый мотор хорош.но для определенных деликатных задач и материалов вроде модельного воска
А для грубой обдирки металла или камня нужны другие инструменты
Универсального нет, или он стоит как подержанная иномарка
А у меня есть профиль без педали 1

Когнда его убью - куплю новый

насчет поколхозить Профиль и сделать что-то лучшее - нет смысла, там и так все просто до безобразия. Дальнейшее развитие (миниатюризация) может идти от нового двигателя, более компактного и эффективного - а где его взять.

Большой простор для творчества по доработке Профиля - это навесное оборудование и приспособы. Навскидку:

1. Приставка УШМ
2. Приставка-электростамеска
3. Приставка-шлифмашинка "туда-сюда, влево-вправо"
4. Приставка-токарный станочек
5. Приставка-микро-циркулярная пила

и т.д. список открыт

Вот у меня есть такой мотор, это как пример:
Turnigy D2836/11 750KV Бесколлекторный электро двигатель

Характеристика :
Батарея: 2-3 банки / 7,4 ~ 11,1 вольт
Обороты : 750kv
Максимальный ток: 14А
Ток холостого хода: 0.8A
Максимальная мощность: 210 Вт
Внутреннее сопротивление: 0,160 Ом
Вес: 71 г (включая разъемы) (!)
Диаметр вала: 4мм
Размеры: 28x36 мм (!)
Цена порядка 1000 руб, управляется контроллером.

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Олег СМИРНОВ +2

Игорь, чудес не бывает - видимо примерно такой стоит в Марафоне, Стронге, и уж явно не потянет мощный шпиндель. Не уверен, но кажется в профилевских двигунах внутри еще редуктор ?

Олег, я просто показал, как отличаются моторы БК и коллекторные постоянного тока по характеристикам: мощность-вес-габариты. А что касается того, потянет или не потянет, то если посмотреть всю линейку таких моторов (а фирм производителей навалом), то там есть моторы на любую мощность и подходящими оборотами и вплоть до одного киловатта и более. При этих мощностях всё аналогично в плане эффективности.
А что в самом мощном "Профиле" мощность доходит до 200 Ватт? Что-то я не уверен. Они, к тому же как раз этот важнейший параметр и не указывают, а пишут замаскированно обороты-крутящий момент. Но там явная туфта по крутящему моменту, я это уже понял. Если даже просто глянуть по току и напряжению, то выходит, что потребляемая их мощность чуток выше 200 Ватт. Но с учётом КПД выходная мощность вряд ли доходит до 200 Ватт. Да и это понятно по напряжению (24 вольта) и габаритным размерам двигателя. Насчёт редуктора точно сказать трудно, т.к не ясно какой конкретный двигатель там стоит (я имею ввиду модель 06), но если по типу, как от шуруповёрта, то редуктора там явно нет. Всё таки они крутят 10 тысяч, это наверняка без редукции. Хотя, кто его знает, может я не владею полной информацией. Но тем не менее "профильцы" предлагают отдельно моторы от шуруповёртов. Про ДПМ я молчу, это вообще любительский уровень для микродрелей со свёрлами до 1,5-2 мм. Другой вопрос, что мощные БК моторы и токи берут огромные, до 100 А и более. Конечно запитать их дорого получается, к тому же их назначение "не земное": в стандартном варианте они управляются через радиопередатчик и приёмник. Но я точно знаю, что уже есть для них контроллеры, работающие без дистанционного управления по радиосигналу. Просто в этом появилась потребность. Я конечно не специалист, но видел темы на РЦ Дизайне, где ребята обсуждали вопросы применения модельных БК моторов в качестве шпинделей для небольших станков ЧПУ. Задачи аналогичные. Между прочим, в судомодельном варианте на этих моторах предусмотрено и водяное охлаждение. Конечно, городить весь этот огород на бормашину наверное будет странно, но тем не менее, на мой взгляд, тема заслуживает изучения. Да и мощность для бормашины вряд ли нужна больше 400 Ватт, да и этого много, это же не фрезер.А что касается промышленных или хоббийных фрезерных станков с ЧПУ, то там применение БК моторов с водяным охлаждением уже не редкость. Производители давно тему просекли и моторы делают разные и по оборотам, и по мощностям. Конечно там и цена серьёзная, к тому же ещё с учётом их питания и управления.
Я ещё в школьные годы пользовался самодельной бормашиной с медицинским рукавом под 2,35 мм. Там стоял двигатель МУ-100. Это достаточно большой мотор, гораздо крупнее и мощнее, чем на современных шуруповёртах, но всё равно это совсем не то, что сейчас БК.
А вообще, я конечно понимаю, что всё это вряд ли здесь кого-то заинтересуют, потому как, чтобы создать свою бормашину требуется определённая станочная и проектировочная база. Не думаю, что кто-то этим займётся. А вот вариант бормашины с отдельным БК двигателем и гибким рукавом вполне реален. Я только не копался в теме по мощным гибким рукавам (есть ли такие в продаже), ну чтобы можно было использовать борфрезы с 6мм хвостовиком.

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Олег СМИРНОВ, Сергей Аникиенко +3

Игорь, я согласен - МОЖНО и нужно придумывать альтернативные варианты. Но рукавные машины оптимальны в формате Форедома, если нужно что-то помошнее, то пневматика, уже полно на рынее .
Но есть две загадки - почему Запад не сделал до сих пор ничего лучше в классе Профиля, а вторая - почему китайцы до сих пор его не скопировали

За это сообщение сказали спасибо Игорь Ходыкин +1

Для "ориентировки в пространстве" предлагаю такую схему. Можно поспорить, подвигать диапазоны, но с точки зрения комфорта в работе примерно так

Не пойму только смысл второй педали. Разъем на бормашине у Профиля ведь для того и приделан чтобы сменять машинки на одном шнуре, а так и разъем вроде и ник чему и лишняя педаль под ногами.

Смысл второй педали появляется с конструктивной особенности импульсного блока. Появляется возможность использования второй машины с другой необходимой фрезой без всяких потерь времени на "переконнекцию " проводов и фрез. По сути - у вас 2 автономных машины с одним блоком питания. Очень "ловко" ...

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев +1
6 января, 2017 - 16:39
Аватар пользователя Андрей Федосеев

Хорош ли тот продукт, который надо при покупке доделавать, доводить до ума? 1

За это сообщение сказали спасибо Алексей Рахов +1

Хорош. Ибо аналогов по исполняемым задачам нет... Более того, интерпретируя проф. Преображенского из Булгакова - я бы хотел, имея 4 машины, иметь и пятую, "для удобства"... В моём случае - для "заполнения" ниши по возможностям...

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Игорь Попов +2

На мой взгляд, если развитие "бормашиностроения" идёт по пути гигантомании, то это не правильно. Я всю жизнь считал, что бормашина - это инструмент для небольшой, изящной работы, а не для того, чтобы драть ею всякие там парковые скульптуры или огромные чаши из капа. Даже если речь идёт о скульптуре средних размеров, всё равно в руке мастера должно быть такое устройство, которым можно было бы управлять кистью руки или пальцами (где это требуется). Самоё правильное решение для относительно крупного режущего инструмента - это достаточно мощный гибкий рукав, ну хотя бы такой, который был на машине С.Эрьзи, любезно предоставленный нам уважаемым Михаилом Давыдовичем. Ну, а если, извините, у вас в руке болванка весом 800 грамм, то это уже не бормашина, а ручной деревообрабатывающий станок. Если мне не изменяет память, то топикстартёр в одной из тем форума знакомил нас с мастером, который делает большие вазы и всякую посуду из капов. Фамилию его я к сожалению не припомню, думаю Алексею это будет проще сделать. Так вот в том ролике был представлен достаточно простой по конструкции шпиндель горизонтального типа, на который устанавливалась довольно крупная фреза. Человек брал в руки заготовку и, держа её двумя руками, очень быстро обдирал её на этой фрезе. Потом с таким же успехом и шлифовал её. Зачем иметь в руке какой-то привод с накрученным двигателем, возможно и редуктором, а так же массивным патроном? Ведь достаточно иметь наконечник с цанговым (!) патроном и всё. Только цанга должна быть именно цангой, такой, как на фрезер ставят, а не той китайской ерундой из латуни с грушевидной головкой. Ну, а если вам нужно работать с более крупными фрезами, то устанавливайте их на неподвижно закреплённую ось и работайте на здоровье. Я, к примеру, прекрасно обходился в своё время вертикальным фрезерным станком, в который ставил борфрезу диаметром 20 мм. Если бы эта фреза была у меня в руке, я не смог бы ей нормально надавить на заготовку, а двумя руками с упором получалось очень даже чудесно.

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, АРКАДИЙ МИХАЙЛОВ, Олег СМИРНОВ +3

Горизонтальный шпиндель как инструмент прижился у камнерезов (камнерезная бабка), но не у всех - надо перестроить немного сознание, чтобы работать "наоборот", у меня не получилось. Держать на вису тяжелую вещь ой как устанешь опять же.

Думаю, Эрьзя с удовольствием поменял бы свой агрегат на хорошую ПШМ. Чем более мощный гибкий вал, тем более он неповоротливый.

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев, Геннадий Горшков, Игорь Попов +3

Все дополнительные новации это дополнительные затраты что отразится в цене.На своих машинах эксперементируйте до бесконечности У нас в студии от10 до15 машин задействован и проблем с педалью и разъёмом нет.СЛЕСАРНо ИНСТРУМЕНТАЛЬНАЯ МАШИНА ПРОФИЛЬ ОТВЕЧАЕТ СВОИМ ТРЕБОВАНИЯМ.

база

За это сообщение сказали спасибо Алексей Новиков, Олег СМИРНОВ +2
9 января, 2017 - 12:00
Аватар пользователя Андрей Федосеев

Ну, естественно экономически не выгодно производителю повышать срок жизни бормашинки , хай горят контакты, резчики новую машинку купят.1 Так производителям капроновых колготок пришлось снизить их надёжность, так как их первые партии были слишком прочными и служили слишком долго( для производителя).

Кстати мне всего лишь 75 и я ощущаю что это сбудется Особо хочется отметить огромный вклад ДЕНИСА БОРОВИКА в работу по созданию и совершенствован СЛЕСАРНО-ИНСТРУМЕНТАЛЬНОЙ МАШИНЫ ПРОФИЛЬ (и её модификацый)

база

За это сообщение сказали спасибо Алексей Новиков, Олег СМИРНОВ +2

Попался под руку роторный вентилятор на 24 вольта - присандалил к блоку питания (для бокового обдува).

За это сообщение сказали спасибо Андрей Федосеев +1
2 мая, 2017 - 23:05
Аватар пользователя Вадим Власов

Игорь Базыкин насчёт разъёмов лукавите: https://

или зарегистрируйтесь, если Вы хотите написать комментарий к этой статье